?

Log in

No account? Create an account
а это его блог, Аксанов Нияз

АКСАНОВ НИЯЗ

Вместо того, чтобы пытаться оправдать ожидания других - лучше определи свои собственные...

Previous Entry Share Next Entry
Почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше?
а это его блог, Аксанов Нияз
kukmor

Это не кликбейт — мы непременно ответим на вопрос в заголовке.

А пока эксперимент! Для эксперимента нам понадобятся гири: 100 грамм — три штуки и одна гиря весом 120 грамм.

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост

Если у вас нет гирь, то ничего страшного, просто читайте дальше.

Попросите кого-нибудь положить вам в одну руку гирю весом 100 грамм, в другую — весом 120 грамм, при этом вы не должно знать где какая находится.

И теперь вопрос: какая из этих гирь тяжелее?

Вы, скорее всего, указали на гирю весом в 120 грамм.

А теперь то же самое, только в одну руку гирю весом 200 грамм, в другую — 220 грамм. Ответить, какая из них тяжелее, стало труднее, хотя разница всё так же в 20 грамм. Ещё тяжелее будет, например, определить разницу между 1 килограммом и 1 килограммом и 20 граммами.

Мы подобрались к тому, что обнаружил Эрнст Генрих Вебер в 19 веке:

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост

Он провёл тот же самый эксперимент и заключил, что ощущение изменений зависит от величины веса — в общем-то интуитивно очевидное утверждение он первым подтвердил серьёзным экспериментами.

Ну а потом уже в XIX веке на основе многочисленных опытов был сформулирован закон Вебера—Фехнера: в нём изменения ощущений человека количественно связаны с изменением внешних раздражителей.

Предположим, что вы проводите теперь следующий эксперимент: вы воспроизводите для слушателя звук громкостью 50 дб. Теперь понемного увеличивайте громкость (заметьте, что мы не собираемся пытать слушателя), при каком минимальном значении дб звук покажется слушателю более громким? Скорее всего, при 55 дб. Если же первоначальная громкость звука составляет 70 дб, то для того, чтобы слушателю обнаружить повышение громкости, понадобятся 77 дб. Для первоначальных 30 дб разница будет заметна при 33 дб, а для 100 — 110 дб.

Заметьте, что cоотношение в каждом случае будет постоянным, 1: 10.

Так, для яркости разница начинает ощущаться при изменении на 1,2%, а для ощущения вкуса соли — при изменении солености на 20%, а для звука, соответственно, на 10%.

Что же получается? Оказывается, график зависимости нашего восприятия от интенсивности, например, света не выражается прямой линией.

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост

Не так!

Это значит, что если у нас есть 60 свечей и к ним прибавить одну, то мы не почувствуем ту же разницу в изменении освещенности, как если бы мы прибавили к 120 свечам одну свечу. Для 120 свечей уже понадобится две свечи, поскольку для яркости разница начинает ощущаться при изменении на 1,2%:

1,2% от 60 — это 0,72, а это значит, что нам как раз и нужна одна свеча;

1,2% от 120 — это 1,44, а значит, что нам нужно две свечи, одной не хватит.

Получается, что организм человека настроен природой на восприятие изменений «в разы» (скажем, он чувствует рост в 1.2 раза), а не «на сколько‐то», а значит мы можем аналитически сформулировать закон Вебера—Фехнера:

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост

Где S — интенсивность ощущения человека, k — константа, P — сила внешнего раздражителя, q — нижнее пороговое значение силы раздражителя (при q > p раздражитель не воспринимается, то есть ощущений нет)

Можно сказать и так: отношение минимального приращения силы раздражителя, впервые вызывающего новые ощущения, к исходной величине раздражителя есть величина постоянная.

То есть мы можем представить зависимость восприятия от интенсивности в виде следующего графика (отрицательного восприятия у нас нет, поэтому нижняя часть графика закрашена красным цветом):

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост
Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост

На втором рисунке мы видим, что если мы изменим интенсивность чего-то (пусть, например, света) с 2 до 3 единиц, то наше восприятие увеличится незначительно (см. желтенький отрезок на «оси» восприятия), и это не то же самое, как если бы мы увеличили интенсивность с 6 до 7 единиц: зелёный отрезок (2) меньше жёлтого, поскольку lg(3/2) > lg(7/6).

Можно ли увеличить размер шоколадки так, чтобы вы этого не заметили?

Можно. И этим как раз пользуются маркетологи, знающие про закон Вебера или хотя бы понимающие, что небольшое изменение размера люди не заметят, а компания при этом сможет сэкономить большие деньги.

Раньше, например, плитка Alpen Gold «Молочный шоколад» весила 100 грамм, сейчас же 90.

Это сейчас:

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост

А это раньше:

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост

В википедии, кажется, никого не волнует, что размер шоколадки изменился. Или есть две версии молочного шоколада - на 90 и на 100 граммов?

Возможно ли серьёзно увеличить стоимость товара так, чтобы этого никто не заметил?

Возможно. Так, например, если увеличить стоимость товара с 1 миллиона 350 тысяч рублей до 1 миллион 390 тысяч рублей, то изменение будет довольно небольшим, всего на 3%, и это изменение не так сильно вас удивит, как изменение стоимости, например, с 50000 до 90000 рублей, хотя и там, и там стоимость товара увеличилась на 40000.

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост

3 месяца вашей жизни

Допустим, что вы совершили преступление и вам грозит 3 месяца ареста, но уже на суде вам решили выдать не 3 месяца, а целых 6. Увеличение произошло на целых 100%! Очень много. Вас это, скорее всего, расстроит.

А теперь допустим, что вам грозит не 3 месяца, а 20 лет, но и тут вам решили прибавить 3 месяца и получилось 20 лет и 3 месяца. В данном случае 3 месяца вас, скорее всего, не сильно расстроят, хотя это те же самые 3 месяца, что и в первом случае.

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост

Но, согласно исследованиям, вам, скорее всего, не добавят эти 3 месяца, поскольку для судей нет никакой разницы «в ощущениях» между 20 годами и 20 годами и 3 месяцами, да и на вас это мало как повлияет

Так вот почему время идет быстрее, когда мы становимся старше

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост

Эта интеративная шкала показывает, как мы чувствуем прожитый год, сравнивая его с нашим «абсолютным» временем

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост

Шкалу придумал консультант по дизайну BMW из Австрии Максимилиан Кинер (Maximilian Kiener), основываясь на высказывании философа Поля Жане.

В упрощенной форме оно звучит так: 10-летний ребенок ощущает 1 год как 1/10 всей своей жизни, а 50-летний человек — как 1/50. Между тем вся жизнь, очевидно, представляет собой постоянную (или же абсолютную) величину. Когда ребенку всего 1 месяц, то неделя составляет четверть всей его жизни, а потому, естественно, кажется вечностью. Если вам 14 лет, 1 год составляет около 7% вашей жизни и тоже представляется довольно большим промежутком. Но в возрасте 30 лет неделя — всего лишь крошечная часть жизни, а год для 50-летнего человека — лишь 2% жизни, поэтому вы субъективно ощущаете эти интервалы как незначительные и уверены, что они проходят очень быстро.

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... математика, ощущения, чувства, человек, психология, психофизика, длиннопост

Другими словами, чем дольше мы живем, тем короче кажется каждый год относительно всей нашей жизни.

И помните, если вам кажется, что один год пролетает гораздо быстрее, чем предыдущий, вы не сумасшедший, просто вы становитесь старше.

Поэтому смакуйте каждый счастливый момент, ведь через несколько лет эти минуты радости будут проноситься все быстрее и быстрее

Subscribe to  kukmor

Recent Posts from This Journal


promo kukmor november 4, 00:30 1750
Buy for 90 tokens
Игра в ШАРИКИ! Здесь ;-) Старые работают под IE ...................................................... Внизу при загрузке появляется всплывающая панель с вопросом: разрешить ли сомнительное содержание. Надо ответить «Разрешить», и старые шарики заработают! Причём далее они будут работать всегда. +…

  • 1
жизнь вечна...я не заморачиваюсь

Подозреваю, что у вас ещё жесткий диск компьютера бесконечный.

Какие-то очевидные вещи вы по 10 раз перетираете.

Очевидные? это 2х2 очевидно.

я эту теорию не изучал, но что-то сам понял, но немного из другой плоскости. Плоскости восприятия мира, в теме бедный-богатый.
И так, берём самое дно бедности, алкаш бомж .
Алкашу надо срочно опохмелиться. он собирает по 10 рублей с прохожих. Набрав за 30 минут рублей 50 он абсолютно счастливый идёт за фанфуриком. И так, счастье алкаша примем за 100%, счастье пусть и опустившегося индивидуума, но соц единицы.
Исходное, 50 рублей 100% счастья.
Теперь берём очень крупного бизнесмена, тоже соц единица.
Он ровно год бился над проектом, для которого нужно было инвестирование в 100 мл долларов и вот он его получил.

Вот тут и появляется вопрос. Уровень удовлетворения - потенциального счастья, между двумя субъектами имеет колоссальную разницу, хотя оба в целом имеют статус хомо сапиенса. По идее бизнесмена от счастья должно было-бы разорвать на атомы, но ничего этого не происходит. Отсюда мой вывод, вес счастья ДЛЯ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ПОСТОЯНЕН вне зависимости от внешних факторов. А НЕСЧАСТНОСТЬ, это только от восприятия внешних факторов и не умения воспринимать жизнь в её самодостаточности.. (Вот такую теорию я выработал в своё время)

У алкаша больше счастья однозначно))))

Мой комментарий к «Почему время идёт быстрее, когда мы

Пользователь infin56 сослался на вашу запись в своей записи «Мой комментарий к «Почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше?» от kukmor» в контексте: [...] (Вот такую теорию я выработал в своё время) Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

Мой комментарий к «Почему время идёт быстрее, когда мы

Пользователь infin56 сослался на вашу запись в своей записи «Мой комментарий к «Почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше?» от kukmor» в контексте: [...] https://kukmor.livejournal.com/2285062.html?embed [...]

Интересно! Спасибо

Пожалуйста :)

Про звук не верно. Децибел есть логарифмическая величина. И автору этой статьи, раз она претендует на какую то научность, неплохо бы это знать. То есть, если громкость звука возросла на 10 децибелл, то это значит, что интенсивность его выросла в 10 раз. А звуковое давление в 3.2 раза.
Вывод - автор дилетант полнейший, который пытается объяснить то, что сам понимает с трудом.
Автор, по наивности, полагает, что человек сможет различить увеличение громкости звука на 10 процентов в децибелах. Что, безусловно, странно. Так как, при 110 децибел еще можно звук вытерпеть, однако при 115 уже болевой порог. При 120 травмы. А по словам автора, человек еще не должен различать.
Эх, всегда проблемы бывают, когда гуманитарий пытается лезть в инженерию.



Edited at 2018-06-27 06:14 am (UTC)

Не знаю как насчёт года... А вот лето скоро закончится - это факт! (((

у Стивена Кинга есть рассказ об этом Мой милый пони.

Только там еще и о том, что в старости время опять замедляется. Я думаю это связано с занятостью. Когда ты впахиваешь на двух работах, возишь ребенка на кружки, делаешь домашние дела, то день летит как миг. А если ты на пенсии и тебе еще и старчески не спится, то день как начнется в 5 утра, в 8 за молоком сходишь, а до вечернего Малахова еще целая вечность минут и часов, в которые тебе нечем заняться.

>>> Когда ты впахиваешь на двух работах, возишь ребенка на кружки, делаешь домашние дела, то день летит как миг.
А теперь поставьте себя на место ребёнка!
К 15 годам этот БЕСКОНЕЧНЫЙ замкнутый круг ему осто3.14здит настолько, что будет с радостью послан, в пользу соцсетей, компаний сверстников, сигарет, алкоголя...

со звуком не совсем так.
увеличение уровня звука (то, что меряется в дБ) на 3 дб означает увелчиение громкости в 2 раза. это вполне ощутимо. не в пропорции 1: 10 чувствуются изменения, а меньше (на самом деле, в 2 раза, это прилично).

не уверена, что все приведенное хорошая аналогия для ощущения быстроты течения времени. потому что для всех примеров использованы системы, где есть рецепторная часть. Для времени рецепторов нет, оущение времени- результат аналитической работы мозга от множественных разнородных источников.
к тому же, как то опущен фактор насыщение и пересыщения, или выхода на "плато". ко времени это все не имеет отношения, а к работе органов чувств и анализаторов- имеет.
пример- если человека ослепить вспышкой в 500 тыс люкс, а потом в 550 тыс люк, или в 1 млн, ему будет все равно, он не заметит разницы- все его рецепторы будут или заняты или сожжены. В тоже вермя в темноте, человеческий глаз заметин разницу в несоклько фотонов.
)

  • 1